?

Log in

No account? Create an account
Бурундук как дальневосточная мотивация - dосужие фотозарисовkи [entries|archive|friends|userinfo]
dkphoto

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]
[ FaceBook | Я в FaceBook ]
[ Twitter | Я в Twitter ]
[ VK | ВКонтакте ]

Бурундук как дальневосточная мотивация [Jun. 23rd, 2013|07:24 pm]
dkphoto
[Tags|, , ]

Фотография взята из более ранних времен, чем те, о которых я хочу сегодня рассказать. Но смысл от этого не меняется – поток переселенцев на Дальний Восток поддерживался достаточно стабильным (хоть и с некоторыми перерывами) в течение более чем столетия. Методы, которыми осуществлялось переселение, разумеется, были разными – от прямого принуждения до эффективнейших рекламных кампаний (нематериального стимулирования) в прессе и, разумеется, манили людей «длинным рублем» или райскими (во всяком случае более сытными) условиями жизни. Сейчас хочу привести пример из мемуаров А.К. Черного. Речь тут идет о середине 1950-х годов, когда Алексей Клементьевич трудился на посту первого секретаря райкома района имени Лазо Хабаровского края.



Как-то рано утром я шел в райком партии. И вдруг увидел возбужденную толпу людей, собравшихся у райисполкома. Подошел, поздоровался, спросил, что их привело сюда. Мне объяснили, что они переселенцы, прибывшие в село Петровичи. Ждут вербовщика, рыжего мужика из переселенотдела:
– Нам надо с ним поговорить по душам, – сказали они тоном, не предвещающим ничего хорошего.
Из разговора выяснилось, что этот вербовщик, встречаясь с крестьянами, рисовал им такие замечательные картины их будущей жизни, что они не устояли от соблазна и согласились на переезд.


При встрече вербовщик им твердил:
– Мужики, бабы, вы не представляете себе, какая в районе имени Лазо благодать! Село Петровичи стоит на берегу тихонькой речки Кия, рыба в ней кишмя кишит. Ежели баба выйдет на утренней зореньке к речке и зачерпнет ведром воду, то полведра будет рыбы. А мужик, ежели вечерком не поленится выскочить за село с одностволкой, обязательно завалит бурундука, и на неделю семья мясом обеспечена.
После прибытия в Петровичи и традиционного торжественного ужина женщины рано утром, вооружившись ведрами, пробрались к речке. Но, зачерпнув воду, никакой рыбы не увидели. А мужики, раскурив цигарки со старожилами, получили исчерпывающее разъяснение насчет того, что за зверь бурундук.
– Вот мы и приехали, – сказали новоселы, – посмотреть этому рыжему прохвосту в глаза.


LinkReply

Comments:
[User Picture]From: livejournal
2013-06-23 08:47 am (UTC)

Ваша запись опубликована в LJTimes

Редакторы LiveJournal посчитали вашу запись интересной и добавили ее в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: habarnew
2013-06-23 08:52 am (UTC)
Теща рассказывала как ее родителей уговорили переселиться из подмосковья в Приморье. Доехали они до Байкала и тут война началась.Мужчин всех в армию,а женщин с детьми в степи высадили.И все.. Не подъемных, не жилья,ни денег.Пешком до населенных мест дошли,потом до Слюдянки добирались.Северное прибайкалье далеко не Приморье(.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 09:14 am (UTC)
Про тот же Комсомольск тоже много пишут в воспоминаниях неприглядного. Около двух третей тех комсомольцев, что приехали, загоревшись энтузиазмом, в итоге сбежали от невыносимых бытовых условий. Вот и пришлось еще шире использовать на строительстве заводов (в первую очередь) и города (во вторую) зэков и военных. Мать моей бывшей классной руководительницы немного застала тот "героический период" и отзывалась о нем весьма негативно, говорила, что очень сильно пожалели, что приехали на Дальний Восток.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: habarnew
2013-06-23 10:26 am (UTC)
Когда фильм снимали,общался с ветеранами.Один из них детство и юность в Комсомольске провел.Его родители были вольнонаемными,его отец приехал работать в Комсомольск ,отделение связи(на почту).Жили в служебной квартире на втором этаже,2х этажного дома.На первом этаже этого дома был медпункт с моргом.Зимю зэки умирали в большом колличестве.Хоронить их не торопились и тела умерших лежали штабелями вокруг здания.
Было плохо с хлебом,но зато народ жарил соленую икру и набивал этими "чипсами" карманы.Ходили целый день и грызли как семечки.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 10:36 am (UTC)
Про обжаренную икру и Смоляк писал (по ссылке в тексте). Рыба тогда многих от голода спасала. Другой вопрос, что она быстро приедалась, а часто ничего, кроме нее, толком и не было... Проблема с хлебом, кстати, в Комсомольске сохранялась еще долгое время, вчера как раз упоминал об этом в посте про визит Хрущева в 1954 году. Правда, в более поздние годы нехватку объясняли недостаточной мощностью двух городских хлебозаводов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: habarnew
2013-06-23 01:23 pm (UTC)
С хлебом было плохо при Хрущеве по всей стране.Эта проблема была не только на ДВ,но даже в Ростовской области.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-24 03:43 am (UTC)
Вопрос в том, как населению объясняли причины проблемы. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2013-06-24 04:23 am (UTC)
Согласен)!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pa_drugomu
2013-06-23 08:56 am (UTC)
Единая Россия методы походу не меняет...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 09:33 am (UTC)
Я бы не стал сравнивать ни переселение времен империи, ни советского периода с нынешней миграционной политикой. Сейчас нам сватают выходцев из бывших братских республик Средней Азии. И это куда хуже, чем "китайское засилье" которого боятся москвичи или питерцы...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pa_drugomu
2013-06-23 09:40 am (UTC)
Что плохого в том что есть люди, готовые работать за копейки на тех работах, на которые русские не идут? В чем мы виним тех. благодаря кому мы покупаем вещи и услуги дешевле, чем это было бы если бы их не было? Особенно не могу понять националистов - ведь не будь мигрантов, откуда у быдла возьмется самоуважение?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 09:47 am (UTC)
Саша, у меня не было бы возражений, кабы мигранты были сезонными, то есть приезжали бы временно, а потом возвращались. Сейчас же ФМС их материально стимулирует перебираться на Дальний Восток на ПМЖ. К чему это приводит, я прекрасно вижу на примере Европы. Даже если это поколение среднеазиатских мигрантов окажется законопослушным и трудолюбивым (а есть основания полагать, что как только их станет достаточно много, ситуация будет иной), то второе поколение, оставаясь носителями чуждой нам ментальности и, вероятно, имея низкий уровень образования, захочет не худшей доли, чем коренное (мы говорим сейчас о современных дальневосточниках) население.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: habarnew
2013-06-23 10:37 am (UTC)
Эффективности труда никто не отменял.Думаете низквалифицированный сварщик с дальнего аула качественно на уровне сварщика-универсала 6го разряда выполнит работу?Нет конечно! Зато уровень оплаты снизит.И рынок труда сузит.В Челябинской области разоряются местные фермеры,зато нелегальные теплицы строятся китайцами с одобрения местной администрации.Местное население будет испытывать к себе самоуважение,если чиновники не будут подходить к проблемам с точки -" Не нравится-новых вместо вас завезем". В Российской империи широко использовался труд китайцев.Но главным образом низкоквалифицированный.А когда колличество "гостей" стало зашкаливать,то озадачились их отправкой домой.По этому вопросу можете почитать работы К.Арсеньева.

Edited at 2013-06-23 10:40 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pa_drugomu
2013-06-23 12:01 pm (UTC)
Если бы низкоквалифицированный персонал (во всех смыслах) не был нужен - то его бы и не было. Наличие профи 6-го разряда не отменяет армию менее квалифицированных коллег. Почему разоряются фермеры лучше спросить у них самих. Например почему они жалуются на низкие квоты, выделяемые властями. Почему им они нужны, а привлекать местное население те же фермеры не хотят. Может быть потому что мигранты на полях это то самое конкурентное преимущество, которое не дает им разорится? И позиция "Не нравится - новых завезем" совершенно правильная в данном случае.
Если завтра на мое место придет человек с другим цветом кожи, выходец из другой страны но делающий мою работу лучше чем я - будет более чем справедливо, что именно он займет мое место.

"мы уже приехали, - теперь ваша очередь уезжать!" И они правы, черт возьми. Пора уже делать что-то самим,быть конкурентноспособными, а не просить кого-то "оградить" нас от конкуренции. Сами...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: habarnew
2013-06-23 01:12 pm (UTC)
Вы не путайте реальную конкуренцию и и игру в поддавки по собственным правилам.Я этой весною общался с фермером из под Арсеньева.Выходец из Узбекистана,этнический узбек.Приехал на ДВ в 1986,еще по советской программе перселения.У него нет возможности продать свой выращенный урожай.Потому что преимущество хозева рынка отдают китайцам-мол ты раз в сезон привозишь,а они постоянно везут.Хотите сказать что это и есть настоящие русские фермеры? Скажите сколько из них находится в стране легально? Как получили гражданство русские фермеры с китайскими фамилиями? Кто им выделил в аренду земли в приграничных районах?Почему вырубаются "на халяву" окрестные рощи под обустройство теплиц и их отопление?Какую химию используют при возделывании своей продукции? Вы называете это достойной конкуренцией? Про нормальную конкуренцию мне можете не рассказывать - мои родственники занимались фермерством в Челябинской области еще при Горбачеве.Держались очень долго.Завязали в середине 2000х. А квоты на инностранных рабочих в селе там НИКТО не ВЫДАВАЛ.Большенство теплиц там работает нелегально.Все это знают. Но китайцы продалжают там работать.Так что не надо рассказывать про конкурентоспособность.У нас чиновники 20 лет не могут жизнь в стране наладить- пора завозить с других стран?
"мы уже приехали, - теперь ваша очередь уезжать!" И они правы, черт возьми. - Ну-ну.Когда Мао пришел к власти,он сказал- Китай для китайцев.Вы знаете сколько живет в Харбине русских с первых волн эмиграции,сколько проживает их потомков?Поинтересуйтесь на досуге об их судьбе в 50-60е годы прошлого века.
Я воспитан в СССР.В уважении к соседям,к людям других национальностей,но с искуственной ассимиляцией на родной территории никогда не соглашусь и не важно,какими красивыми терминами она прикрывается.

Edited at 2013-06-23 01:20 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pa_drugomu
2013-06-23 01:21 pm (UTC)
Завозить из других стран чиновников? Оригинально. А никогда в голову мысль не приходила что можно и вовсе без них обойтись? Ну или хотя бы значительно сократить их кол-во. Вот только тогда придется самим за свою жизнь отвечать, не перекладывая ответственность на других. А это уже капитализм, дикий рынок и т.д. Страшно почему-то. Чуть что - так к тому же чиновнику и бегут - помоги!

Можно долго спорить, но я сразу обозначу свою позицию - единственная забота чиновника - обеспечить мою физическую безопасность, путем жесткого контроля за соблюдением права на собственность. Всё! Каким путем - меня не интересует. Обеспечьте за мои деньги мне физическую безопасность и больше ничего не надо. Все остальное я куплю сам у частника - они сейчас могут предложить что угодно.

Да, я минархист.

А насчет русских или нерусских фамилий - я знаю только две национальности - умные, которым помогать не надо - справятся сами. И те, кто хочет добиться успеха путем принуждения других людей. Одни договариваются, другие принуждают - третьего не дано. Так вот - и те и другие могут быть любой национальности - суть не меняется.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: habarnew
2013-06-23 01:43 pm (UTC)
Рынок все обустроит? В США и Европе нет дикого рынка. Почему надо устраивать такие опыты над нашей страной?
А никогда в голову мысль не приходила что можно и вовсе без них обойтись? Ну или хотя бы значительно сократить их кол-во. Согласен с Вами.Дело не в колличестве а качестве.И в приоритетах. И в соблюдении законов. НАДО СЛЕДОВАТЬ ЗАКОНАМ А НЕ ДОГОВАРИВАТЬСЯ.ЗАКОНЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ ДЛЯ ВСЕХ. Я соблюдаю законы,я гражданин России и мои права должны иметь приоритет для государства.А предлагать давать такие же права для неграждан- нонсенс.Вот когда получит гражданство - нет вопросов(если без нарушений закона).И тут дело не в том как звучит фамилия - по русский или нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pa_drugomu
2013-06-23 03:16 pm (UTC)
О, как... А если завтра госдума примет очередной дурацкий Закон, ущемляющий Право или даже Конституцию - что важнее?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: habarnew
2013-06-23 03:36 pm (UTC)
Предлагаете по понятиям жить? Думаю одна из задачь существования ЖЖ,что-бы Госдума принимала не дурацкие законы,а законы действующие в интересах граждан России.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-24 03:48 am (UTC)
Саша, все страны, в том числе и развитые, стараются так или иначе защищать интересы своих граждан и национальных предприятий. И это правильно, если все происходит в разумных границах. Европа доввозила дешевую рабочую силу, сейчас не знает, как с возникшими проблемами разобраться. И проблемы там далеко не только экономического характера всплыли...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pa_drugomu
2013-06-24 03:58 am (UTC)
Дим, когда есть механизм, при котором одна группа людей может заставить другую делать то, что именно ей выгодно (демократия) - то стоит ли удивляться что когда численный перевес меняется, приезжие этот механизм используют. Если бы та же Европа поставила в основу не принцип диктатуры большинства а принцип диктатуры Права любого своего гражданина, то тогда не было бы особой разницы кто эти граждане. Европа сам выбрала свой путь. Демократия лишь переходный период между капитализмом и социализмом. И мне кажется выбор она сделала не совсем правильный.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: luda_mavka
2013-06-24 06:51 am (UTC)
1. Потому что русским здесь жить и оплачивать платежи по завышенным тарифам в отличие от приехавших из жарких стран.
2. Потому что я как производитель одежды не могу конкурировать с бросовой ценой китайского ширпотреба в силу экономической ситуации в стране - мне и моим швеям тоже кушать хочется и жить в своем доме, а не в подвале. Мысль ясна?
3. Ты не имеешь право оскорблять незнакомых людей. а тем более русский народ. Мигранты и есть самое настоящее быдло, если на то пошло. Я хочу жить спокойно в одной культурной парадигме. Я и мои дети имеем на это право.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pa_drugomu
2013-06-24 07:03 am (UTC)
1. Проблема официального оформления их на работу создана отнюдь не ими. Они то как раз не против легализоваться и получить гражданство.

2. Экономическая ситуация в стране, в которой именно государство вручную управляет экономикой и повышает тарифы, налоги, сборы и прочее, зависит от чиновников. Мысль ясна?

3. Первая фраза начисто опровергает вторую. Так можно ли оскорблять незнакомых людей? Например мигрантов? Можно ли жить спокойно считая свой народ выше других, при этом оскорбляя этих других? Что дает основание считать один народ более великим чем другой?

Ну и наконец чтобы жить спокойно в одной культурной парадигме есть несколько способов.

- самоизоляция
- уничтожение всех тех, у кого парадигма другая
- изменить точку зрения и допустить существование рядом других людей, не ущемляющих ваши права.

Резюмирую. Никто не давал право одному народу поражать в правах другой с помощью насилия только на том основании что он отличается. Немцы попробовали - результат известен.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: luda_mavka
2013-06-27 01:17 pm (UTC)
1. А я не хочу чтобы они становились гражданами одной со мной страны.
2. Количество рабочих мест ограничено и количество ресурсов на душу населения - ограничено. Перенаселенность за счет мигрантов ухудшает социоэкономическую ситуацию. Торговые площади за 1000 рублей м кв не зависит от государства и чиновников. Стоимость аренды муниципального имущества чиновники устанавливают на уровне 150 р м кв. Мысль ясна?
3. Вы путаете социальную группу с личностью. Я против мигрантов, а на "оскорбления" цитатку можно? Я живу там, где родилась. Я хочу чтобы они жили там, где родились.
Варианты мы рассмотрим с товарищами.

Вот именно что никто не давал мигрантам право притеснять социально и экономически коренное население России, унижать подозрениями в лени, проституции и пьянстве. Это самый настоящий фашизм с их стороны считать, что приезжие чем-то лучше коренных. Я не хочу чтобы в Россию ехали участники азиатских революций.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: antonapostol
2013-06-23 05:12 pm (UTC)
почему таджики и киргизы хуже китайцев? они по крайней мере имеют представление о русской культуре. и ментально нам все-таки ближе, ибо СССР. Разве нет?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 09:22 pm (UTC)
Потому что китайцы работают лучше, а заработав деньги на российском Дальнем Востоке, обычно уезжают к себе или вообще перебираются в Южный Китай. К тому же китайские рабочие обычно очень слабо склонны к криминалу, в отличие от выходцев из Средней Азии, пусть и имеющих какие-то слабые представления о русской культуре.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: antonapostol
2013-06-23 09:49 pm (UTC)
вижу, что по Китаю вы в теме, но немного поспорю.
Узбеки-таджики едут спонтанно, а китайцы организованно, как правило, на уровне компании или государства. Китайцы редко подчиняются местным начальникам, у них, обычно и весь менеджмент насколько это возможно свой. А те, которые уедут, будут сразу заменены новыми. Про криминал в целом соглашусь, но не совсем. Например, в Руанде мне рассказали, что в Китае сейчас придумали своих зеков посылать к ним типа на химию. Местные их постремываюится. Вдруг и к нам такие попрут, почему нет.
Моя основная идея, что китайцы укореняются значительно крепче и выгнать при необходимости их будет сложнее, чем таджиков-узбеков.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 09:57 pm (UTC)
По Китаю я действительно, как вы заметили, в теме. :) К тому же имеется совершенно официальная статистика по въезжающим и выезжающим гражданам КНР.
Если бы Китай попытался организованно "заселить" Дальний Восток, то все программы сотрудничества между двумя странами просто оказались бы закрыты. На западе России почему-то страшно боятся "китайского засилья" на Дальнем Востоке, но подобные представления страшно далеки от реальности. Кроме того, наш климат китайцам не слишком нравится - максимум им подходит Приморье и самый юг Хабаровского края. В любом случае торговать им выгоднее, а доступ к ресурсам им уже предоставили.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: antonapostol
2013-06-23 10:07 pm (UTC)
согласен, что подобные страхи обычно сильно преувеличены теми, кто знает лишь понаслышке.
что ж, пусть китайцы тогда едут к нам, то есть, к вам :) а таджики в Африку, что ли. Тем более, что доступ к ресурсам там китайцам уже тоже предоставили.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-24 03:43 am (UTC)
Я не могу сказать, будто считаю всех таджиков проблемными мигрантами. Боже упаси, встречал среди них и очень приятных вежливых людей. Но тот ведь вопрос не в отдельных личностях, а в больших цифрах, а примеры перед глазами имеются - та же Москва и Московская область.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aleonkin
2013-06-23 09:02 am (UTC)
ой, мы за поездку на этих выходных к разбившемуся самолету столько бурундуков видели! Если б все замочили, за суп всей толпе хватило бы! ))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 09:36 am (UTC)
Слава богу, что вы не живодеры! :)

Как съездили-то, Саш, до самого самолета добрались?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aleonkin
2013-06-23 09:40 am (UTC)
да, шли через мари, где воды по колено и выше, но дошли и полазили по нему
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 09:50 am (UTC)
Наверняка это было интересно. Буду ждать отчет. :)

P.S. Ты завтра во сколько из дома стартуешь? У меня пакет для Евы собран.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: geo_petrovich
2013-06-23 11:03 am (UTC)
Аххаха!!

дело в том, что моего отца (он родом из Воронежской области) точно так же почти разыграли с бурундуком :О)) Уже 50 лет прошло почти, а он всё хохочет, когда вспоминает

СПАСИБО!!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 11:06 am (UTC)
Мир тесен! :) Очень интересно встречать подтверждения даже таким комическим моментам из мемуаров.
Кстати, чем, если не секрет, в итоге вербовка закончилась в случае с вашим отцом?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: geo_petrovich
2013-06-23 11:18 am (UTC)
его не вербовали, его очень сильно напугали в духе

"Если, паря, по тайге медведя встретишь, ори - он и убежит. А вот если бурундук встренется - всё...."

Говорит, через неделю только дошло, что это за зверина :О)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 11:27 am (UTC)
Ну, тогда это была просто безобидная шутка. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 09:28 pm (UTC)
Ну да, начиная с 1858 года, всем переселенцам на Дальний Восток выдавали по ноутбуку с модулем спутникового доступа в Интернет, так как сети сотовых операторов в те годы имели совсем некудышный охват. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dzeg
2013-06-23 04:16 pm (UTC)
Моему пра-пра-пра-деду никто в уши не лил воду про бурундуков, сказали, если поедешь дадим землю, подъемные, семена и корову, ну а дальше сами живите, вот и приплыли они с братом через Индийский океан в Приморье, железки тогда еще не было...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 09:23 pm (UTC)
Про бурундуков, как я понял, стали рассказывать несколько позже. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2013-06-24 03:36 am (UTC)
В 80-х я общался с новыми переселенцами, песня слово в слово та же, и про ведра с рыбой, мол в тайгу зайдешь ноги по колено красные от ягоды и тд, еще в те годы ноу-хау было, они мне показывали рекламные проспекты с фотографиями финских домиков, вот мол в таком доме будете жить, у нас на ДВ все в таких живут.. )))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-24 03:44 am (UTC)
Ого, я думал, в 80-х этих сказок уже не было. :) Живучи они, однако, оказались. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: antonapostol
2013-06-23 05:13 pm (UTC)
история офигенная!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-23 09:27 pm (UTC)
И, думаю, достаточно характерная. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: svinchukov
2013-06-23 10:39 pm (UTC)
Мои предки по матери были первыми переселенцами на Дальний Восток. Как раз в те районы. Вот пост как раз - http://svinchukov.livejournal.com/248482.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-24 03:49 am (UTC)
Без малого "Мейфлауэр". :) Мои предки по всем линиям приехали на Дальний Восток позднее.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: urobor
2013-06-24 12:53 pm (UTC)
Да, с Украины тоже ехало на Дальний Восток немало. И при царе еще, и после войны...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2013-06-27 02:09 am (UTC)
Даже среди основателей Хабаровска были выходцы не только с Украины, но и из Варшавской губернии. :)
(Reply) (Parent) (Thread)