?

Log in

No account? Create an account
Субботние народные гуляния во Владивостоке - dосужие фотозарисовkи — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
dkphoto

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]
[ FaceBook | Я в FaceBook ]
[ Twitter | Я в Twitter ]
[ VK | ВКонтакте ]

Субботние народные гуляния во Владивостоке [Dec. 20th, 2008|09:26 pm]
dkphoto
[Tags|, ]

Коль обещал держать в курсе происходящего во Владивостоке, выложу несколько ссылок.

От себя что-то добавлять уже не хочу: тошно. И, как мне кажется, тошно в первую очередь из-за окончательно рассеявшихся иллюзий, связанных с Родиной. Утрачивать такие иллюзии – это всегда непросто… Не нужен Дальний Восток своей стране, увы.
Форум, на который я давал ссылку вчера, часто падает из-за перегрузки и, вероятно, атак.
Информацию по столице Приморья можно отслеживать в этом сообществе. Обращаю внимание на расплодившихся там будто по мановению волшебной палочки сетевых троллей со свежими датами создания журналов и лишь с самими собой в списке друзей. Особенно забавят два существа. Первое стонет, мол, из-за беспорядков простые жители Владивостока (которые, разумеется, горячо любят родную власть и просто мечтают сесть на «Лады») не могут полюбоваться в выходной день на елку-красавицу на главной площади. Второе же существо среди прочего с пеной у рта доказывает, что власти пошли на немыслимые уступки, пообещав в течение пяти лет не запрещать правый руль в принципе. Также смешат земные поклоны троллей перед мудростью небожителей, решивших бесплатно доставлять на Дальний Восток изделия отечественного автопрома, мол, тогда изголодавшиеся по «Ладам» дальневосточники мигом кинутся их покупать.
Ну а посмотреть, как ОМОН разгонял и арестовывал людей – граждан и налогоплательщиков демократической России – можно тут
и тут.
Завтра ожидается продолжение чаепития по-бостонски, на этот раз уже далеко не одном городе.
LinkReply

promo dkphoto september 3, 2013 16:13 82
Buy for 100 tokens
1 Уровень Амура у Хабаровске сейчас повышается довольно медленно, с перерывами, будто неохотно. Тем не менее вчера река преодолела невероятную 8-метровую отметку, а сегодня в полдень достигла высоты 805 см. Внимательный читатель мог заметить, что впервые практически за две недели с момента…

Comments:
[User Picture]From: tuman_off
2008-12-21 01:12 pm (UTC)

Re: ИМХО

каша у вас в голове, если вы не можете понять "элементарных вещей".

1. раскиньте мозгами на предмет в чем экономические интересы ДВ
2. напрягите голову чьи интересы защищают пошлины на ввоз.
3. задайте себе вопрос почему предыдущий ввод пошлин не помог отечественному "автопрому".

тогда каши в вашей голове поубавится. Может быть.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: steriling
2008-12-21 02:26 pm (UTC)

Re: ИМХО

1. Ну да, сиюминутные интересы жителей Дальнего Востока состоят в том, чтобы ввозить в Россию как можно больше бушных иномарок по как можно более низким ценам. Как и в любом бизнесе - дешевле купить и дороже продать.
2. Ну да, эти интересы перевозчиков и перепродавцов подвинуты точно такими же интересами сборщиков и производителей.
3. Наверное, потому, что они были не заградительными, а предупредительными? И еще, наверное, потому, что с их ввода прошло мало времени? Я бы сказал, микроскопически мало.

Я ответил? Теперь Вы ответьте:
1. Чьи интересы - перевозчиков или сборщиков и производителей важнее отстоять для страны в стратегическом и макроэкономическом плане, учитывая сложившуюся сейчас ситуацию в экономике (отток капитала, прекращение инвестиций из-за рубежа, снижение цен на нефть)?
2. Что нужно сделать, чтобы деньги российских покупателей машин оставались в России (то есть, чтобы российские машины стали конкурентноспособны)? Все полностью - от стоимости сырья до стоимости сборки. Только ответьте пошагово, с указанием конкретных действий и способа их осуществления, а не так, как обычно на это отвечается, типа "научить русские заводы лучше работать", "кремлевских мразей в отставку", "прекратить воровать" и т.п.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tuman_off
2008-12-21 04:47 pm (UTC)

Re: ИМХО

1. А может стоит малость напрячься и понять что эти по вашему "сиюминутные интересы" на самом деле далеко не сиюминутные? И других интересов просто напросто нет? В чем несиюминутные интересы ДВ заключаются, учитывая что маськва положила на этот регион давно и прочно? Или по вашему не положила? Тогда что она делает, дабы показать свою заинтересованность в дальнем востоке?

2. Вы не поняли сути. Эти ваши сборщики находятся на западе. На дальнем востоке нет никого. Может хватит смотреть на регионы как на единородное ровное поле? И кроме всего прочего даже те производители что находятся на западе отчего то не пользуются поддержкой своих же собственных рабочих, хотя казалось бы - останови их древние заводы - без работы тысячи останутся. Отчего бы это? Может из-за того что пошлины исключительно в интересах пары десятков человек, получающих маржу то ли от цен то ли от самого факта лоббирования?

3. Вы пользуетесь тысячелетним календарем, раз у вас несколько лет - время микроскопическое? Что, минут не хватило, чтобы понять элементарное - никакие пошлины не помогут если качество и цена неконкурентноспособны? Или теплится надежда что, если десятилетние японки будут идти по цене новых мерседесов, все тут же поимеют "любовь к отечественным гробам"? Не надейтесь. Учтите а) кризис, б) кол-во уже ввезенных машин. Гробам это не поможет.


----

1. Надо учитывать интересы населения, а не сборщиков и перекупщиков. В любом случае. Учитывать интересы регионов, тем более если в этих регионах сложилась такая ситуация, что население целого края может устроить "чаепитие" из-за пошлин. И исходя из этого вести экономическую политику. И если в интересах страны поддерживать производителя - развивать производство и альтернативы сложившемуся бизнесу не только в пределах МКАД. Иначе кроме мкада от россии ничего не останется. Хоть какая-то альтернатива была предложена ДВ взамен их нынешнего бизнеса?

2. Вы предлагаете мне в кратком посте изложить схему, которую не могут выдумать уже 20 лет? Вы меня за кого принимаете? Или это просто тупой способ сказать "не знаешь не лезь"? Ну так аналогично и вам туда же.
Могу сказать конечно - если за 60 лет разучились конструировать нормальные машины, хватит тужиться, все равно ничего не выдумаете кроме жертвы аборта от скрещивания телеги и танка, начните со сборки, потом восстанавливайте технологические институты, создавайте дизайн-студии, вваливайте бабло в будущее, а не делите дышащие на ладан производства, выкачивая из них последнее. Но это все равно только слова. А правда заключается в том, что - да - невыгодно нынешним хозяевам и хозяйчикам вкладывать в будущее. Не верят они в него. Иначе бы экономическая политика была сааавсем другой. И общая и частная, на уровне производств, из которых сейчас всякие дерипаски выкачивают бабло, чтобы покупать активы на западе. Так что - таки да - "кремлевских мразей в отставку" и "прекратите воровать".
(Reply) (Parent) (Thread)
From: steriling
2008-12-22 02:25 am (UTC)

Re: ИМХО

http://www.kp.ru/daily/24218/420571/ - что это была за клоунада? Несанкционированная акция, 1000 человек, хороводы вокруг елки, разбежались при первом приближении ОМОНА? Что-то я сомневаюсь, что проблема действительно так серьезна, как о ней говорят.
Посмотрите, хотя бы, как это бывает: http://www.babr.ru/?pt=truba, http://www.ar-video.xost.ru/Meeting3_no_pipe.htm

Далее... Что делать с регионом. http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9+%D0%BD%D0%B0+%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%BC+%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5&stpar2=%2Fh1%2Ftm82%2Fs3&stpar4=%2Fs3&stpar1=%2Fu0 - насколько я знаю, проект пока заморожен в связи с кризисом.

Есть одно простое правило: Критикуя - предлагай. Оно действует везде - и на Востоке, и на Западе, во всех цивилизациях.
Нечего предложить - помалкивай. Критикуя - вы только разрушаете, ничего не создавая.
Я вас пытался пунктом 2 вывести в конструктив, но это ни к чему не привело.
Если и последующий ваш комментарий окажется таким же бессодержательным, считаю своим правом эту перепалку прекратить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2008-12-22 03:59 am (UTC)

Re: ИМХО

Даже не знаю, как квалифицировать ваш комментарий про клоунаду и разбежавшихся людей. Видимо, и в самом деле сытый голодного не разумеет. Посмотрите тогда хоть фотографии и почитайте впечатления очевидцев.
Кстати, вы бы стали сражать с московским ОМОНом голыми руками? Ну, во Владивостоке сейчас как раз все больше и больше на форумах спорят о вооруженной обороне. Слава богу, наверное, что пока только на форумах.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: steriling
2008-12-22 04:48 am (UTC)

Re: ИМХО

Смотрел фотографии, читал впечатления. Интересно, что в любой дискуссии разгоряченная сторона слышит только половину аргументов - ту, которая сохраняет её мнение. Я в том же комментарии привел пример более многочисленных и санкционированных мероприятий. Мне просто интересно, пытались ли организаторы санкционировать это мероприятие, и сколько раз. Интересно, какова была причина отказа госструктур санкционировать это мероприятие. Правомерна ли она, эта причина. Если не правомерна - подавали ли в суд? Почему-то мне кажется, что на все эти вопросы ответ будет отрицательным.
Далее... Если на суды и прочее нет времени, и проблема действительно серьезна - почему всего 1000 человек участников? Где все остальные ЖИТЕЛИ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА!!?? Где все эти форумные писаки!? Погода остановила!? Проблема действительно настолько серьезна, если погода и ОМОН остановили страждущих!?
Вы сами в своем последнем посте написали, что в Хабаровске все прошло значительно спокойнее и даже, можно даже сказать, приятно и с юмором - милиция даже помогала митингующим.
Насчет того, что сытый голодного... Я ведь тоже не понимаю всех действий власти, в том числе и тех, что касаются меня лично и моего бизнеса. Например, завышенные социальные платежи, из-за которых большинство бизнесменов в России вынуждено заниматься полутеневым бизнесом, потому что если платить зарплату по белому, то проще повесить на офис амбарный замок, потому что в таких условиях бизнес ставится на грань выживания. То есть, они вынуждают нас нарушать закон. Намеренно или по глупости - другой вопрос.
Насчет американского автопрома (отвечаю сразу на оба коммента). Вы наверняка знаете, что американская экономика лучше всего поднималась в годы войн. Предлагаете устроить войнушку, чтобы появился госзаказ? Кстати, о госзаказе тоже идет речь. Посмотрите записи последних новостей. Путин много конкретного говорил о нем. Кстати, в штатах не было необходимости вводить заградительные пошлины на БУ автомобили, потому что БУ машины туда не ввозились. А на новые машины у нас никто пошлин не вводит!!! Нет, ну правда, возьмите глаза в зубы, сколько можно-то!!! Вы-то умный человек!!!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2008-12-26 06:30 am (UTC)

Re: ИМХО

Боюсь, что и нам лучше прекратить это спорю, ибо, вероятно, мы точно так же не в состоянии понять аргументы друг друга.
Отмечу лишь два момента. Первое - я сам разочарован тем, как мало людей выступили 20-21 декабря. Второе - уже не воспринимаю всерьез любые заявления правительства. У меня создалось устойчивое впечатление, что высшие чиновники открывают рот лишь для того, чтобы изрыгнуть очередную порцию лжи.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tuman_off
2008-12-22 04:54 am (UTC)

Re: ИМХО

бессодержательны ваши комментарии. Вам даже невдомек, что одна отверточная сборка это не альтернатива, тем более замороженная. У вас даже не хватает мозгов чтобы понять простую вещь - ниссану не выгодна сборка на ДВ, как и любому восточному производителю. ВАЗу - выгодна сборка ниссанов на ДВ, а ниссану - нет. Поэтому ниссан за этот проект жопу рвать не будет, несмотря на кризис.

по поводу хоровода - лучше б помолчали действительно.

насчет правила. Я уже написал что я думаю по поводу вашего "нечего преложить - помалкивай". Не буду повторятся.
Вам действительно нечего сказать, кроме тупых общих фраз и шуток юмора "убей всех автомобилистов". Зачем лезете-то? Не надо, умнее будете выглядеть.

Всего доброго.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: steriling
2008-12-22 05:23 am (UTC)

Re: ИМХО

Моя глупость заключалась в том, что я пытался несколькими комментариями убедить вас глубже воспринимать действительность. Пустое это дело, это было видно по первому вашему ответу с мразями и прочим. Видел ведь, и все равно полез, о чем сейчас сильно сожалею.
Простите, если что не так.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tuman_off
2008-12-21 10:11 pm (UTC)

Re: ИМХО

ну и еще вам отсыплю пожалуй по поводу "кому выгодно":

http://rasteehead.livejournal.com/865444.html

может перестанете нести чушь по поводу производителей.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: steriling
2008-12-22 02:27 am (UTC)

Re: ИМХО

я это читал еще позавчера?
и что ?
более всего я солидарен с этим комментатором: http://rasteehead.livejournal.com/865444.html?thread=8310948#t8310948
с некоторой долей юмора, конечно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tuman_off
2008-12-22 04:45 am (UTC)

Re: ИМХО

если вы согласны с этим комментарием значит сказать вам нечего. Чего напрягаетесь-то?
(Reply) (Parent) (Thread)