?

Log in

No account? Create an account
Британия для британцев? - dосужие фотозарисовkи [entries|archive|friends|userinfo]
dkphoto

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]
[ FaceBook | Я в FaceBook ]
[ Twitter | Я в Twitter ]
[ VK | ВКонтакте ]

Британия для британцев? [Aug. 8th, 2011|03:51 pm]
dkphoto
[Tags|, ]

Давно уже хотелось высказать свои мысли на тему миграционной политики Соединенного королевства, неадекватной сложности получения британских виз для граждан России, а также европейской политики мультикультурализма, да все как-то не складывалось – отдавал предпочтение более типичным для блога фоторассказам о городах и странах. Однако события в лондонском Тоттенхеме в принципе достаточно гармонично ложатся в намеченное русло, так что тянуть больше не стану. Глубокой философии здесь, сразу предупреждаю, не будет, равно как и каких-то рецептов, я просто хочу показать имеющиеся проблемы со своей частной колокольни.

1 На этот плакатик я наткнулся одним чудесным утром в самом центре Лондона буквально в двух шагах от Королевского дворца правосудия. С проявлениями национализма или, если хотите, ксенофобии, на туманном Альбионе мне тоже сталкиваться пришлось. Случай в Эдинбурге, где едва не вышла драка не то с пьяными, не то с обколовшимися подростками, вероятно, не имел прямого отношения к национализму, там это прошло лишь косвенным предлогом. А вот в лондонском метро мы как-то оказались в полупустом вагоне, где недалеко от нас сидела негритянка с ребенком, а напротив – двое долговязых-конопатых «коренных» лет так восемнадцати–двадцати. Один из них вдруг демонстративно потянул носом и подчеркнуто громко произнес: «Тут плохо пахнет. Я знаю, почему тут воняет. Так пахнут негры и поляки». Дальнейшего развития эта история не получила, так как оба нежных порождения земли британской вышли на следующей станции.

Конечно, оба англичанина не отличались наблюдательностью, коль не смогли отличить русских туристов от трудовых мигрантов из недавно вошедшей в Евросоюз Польши. Последние вызывают особую неприязнь у неблагополучных островитян тем, что готовы работать за меньшие, чем они, деньги. При этом чаще всего не мыть тарелки в фастфуде или полы на вокзале, а трудиться инженерами и на тому подобных вполне квалифицированных рабочих местах – как-никак полученное еще в социалистическую эпоху образование позволяет.
Кстати, негритянка в вагоне метро тоже выглядела куда приличнее английских подростков. Она производила впечатление образованной офисной работницы, аккуратно и со вкусом одетой.



2 Теперь расскажу про то, как мы получали да недополучили этим летом британские визы. Немного предыстории. Ранее сдать документы на британскую визу, проживая в Хабаровске, было достаточно просто. Бумаг требовалось немного, я отправлял их знакомому во Владивосток, где тогда работал британский визовый центр, знакомый по обычной доверенности туда эти бумаги сдавал. Визовый центр отправлял их в посольство в Москве, то рассматривало (надо отметить, что рассматривало очень быстро) и экспресс-почтой отправляло мне в Хабаровск паспорт с визой. Вуаля!
Сейчас все куда интереснее. Уже по фотографии можно судить, сколько документов было собрано нам на получение двух стандартных гостевых виз. Мало того что требуется куча бумаг, так их еще нужно переводить на английский язык (вплоть до печатей) и заверять подписью переводчика с указанием координат оного. К счастью, нотариальное заверение не требуется, что и вовсе бы вздуло расходы на получение визы до потолка. Переводчиком может в принципе являться любое лицо, в нашем случае это были лондонские друзья.
Однако британского визового центра во Владивостоке давно уже нет, дальневосточникам нужно обращаться в московский. Документы подавать требуется строго лично, сдавая одновременно отпечатки пальцев. Унизительно, но если решить, что Лондон того стоит, то можно и потерпеть.
Интереснее материальный аспект. Для жителей Москвы и области проблем с визитом в визовый центр нет. Дальневосточникам же для подачи документов придется восемь часов (в среднем, многим дольше) лететь через всю страну – удовольствие недешевое. Далее есть два пути – сразу вернуться домой, предварительно оплатив доставку паспортов экспресс-почтой, а можно остаться ждать. Теоретически могут вызвать на собеседование. Тогда улетевшим придется или вновь возвращаться, покупая билеты буквально перед вылетом за чудовищные деньги, или плюнуть на визу.
Кроме того, коль планируется лететь в Лондон, то все равно транзитным пунктом будет Москва. Если есть, где остановиться в столице, разумнее ждать визу там. Таким образом не придется покупать авиабилеты на пути в Великобританию. Если же выбрать упомянутый выше второй путь – с возвращением домой, то в Москву вообще может потребоваться слетать трижды: на подачу документов, на собеседование и по дороге в Лондон. Не надо, думаю, объяснять, что за такие деньги можно организовать себе отличный отпуск в более дружелюбной с точки зрения визовых формальностей стране Европы, про Азию и вовсе молчу.
Однако удобство первого пути – с ожиданием в Москве – носит сугубо гипотетический характер. Ибо никто не знает, сколько придется ждать рассмотрение документов. На сайте визового центра имеется статистика, которая, согласно правилам, должна ежемесячно обновляться. По состоянию на конец июня она, однако, рассказывала только об апреле. Тогда со сроками рассмотрения по гостевым и туристическим визам все обстояло неплохо – в среднем семь календарных дней. Максимальный же срок, который официально называло посольство, составлял 15 рабочих дней.



3 Конечно, мы виноваты сами, что понадеялись на лучшее. Заранее купили билеты в Москву, Лондон и обратно, сдали документы, рассчитывая через полторы недели улететь в Великобританию. Согласно рекомендациям сайта, я написал сопроводительные письма, где описал ситуацию. Билеты в Лондон мы взяли возвращаемые без штрафа, но только в случае отказа в визе.
Отказа и не было. Но, прождав полторы недели, мы были вынуждены сдать билеты, потеряв изрядную часть их стоимости. Перенос же даты вылета оказался еще дороже приобретения новых билетов. А тут еще в СМИ стали просачиваться новости о том, что визовый сектор британского посольства в Москве не справляется и рассматривает документы более чем по месяцу. У нас же весь отпуск составлял ровно месяц…
Когда мы подавали заявления на возврат паспортов, вместо одного окошка (под говорящим номером 13) на возврат красноречиво работало уже три. Люди возмущались; многим, как и нам, сломали планы на отпуск, у многих сгорели командировки, билеты, оплаченные размещения в гостиницах. Посольство быстренько задним числом изменило нормативы сроков рассмотрения документов с 15 рабочих дней до 30 и более. Потом даже официально извинялся в СМИ представитель британского МИДа. Но что с того людям, по которым проехался каток островной бюрократии? И что с того дальневосточникам, которые по сути лишены возможности попасть в Соединенное королевство без огромных лишних затрат на авиабилеты? Чтобы какому-нибудь британцу было понятнее, можно привести простой пример: пусть он представит, что за визой в Россию ему приходится лететь, скажем, в Монреаль. С потенциальной возможностью того, что его еще вызовут на собеседование.



4 Здесь можно видеть, как, будто издеваясь, мне прислали SMS уже после того, как я забрал паспорта. Мол, документы были рассмотрены.
Из-за чего гражданам России британцы устроили такую веселую жизнь, в общем-то не секрет. Думаю, все так или иначе слышали о требованиях Лондона выдачи Андрея Лугового, которого в Великобритании подозревают в убийстве бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко. При этом британцы сами дают понять, что рассматривают это убийство как спланированную акцию российских спецслужб.
Наша сторона, разумеется, выдавать Лугового отказывается наотрез. И это понятно. Кто-нибудь слышал о том, чтобы своих агентов выдавали, скажем, США или Израиль? Да ни одно уважающее себя государство своих секретных агентов не сдает! И это правильно.
Понимая, что достать виновного не получится, британский МИД срывает досаду на всех гражданах России без исключения. (Блестящее практическое проявление демократии – всех под одну гребенку!) Кто от этого точно не страдает, так это упомянутые сотрудники спецслужб – уж им-то документы могут сделать такие, какие простым смертным и не снились.
Стоит заодно напомнить, что британские визы одни из самых дорогих в мире, мы заплатили с упомянутым SMS-оповещением почти семь с половиной тысяч рублей.
Все описанное очень плохо сочетается с рекламной компанией, начатой Британией, где остров прославляется как отличное место для проведения отпуска. С этой стороны посмотреть, так деньги туристов им все-таки нужны – экономика-то не в блестящем положении (хотя с чем сравнивать).



5 Так кто же Британии тогда нужен? Находясь с Тунисе, куда мы полетели, чтобы совсем уж не загубить единственный в году и первый в жизни взятый сразу на месяц отпуск, я посмотрел любопытный документальный фильм канала «Аль-Джазира». Рассказывалось о тунисцах и других северофариканцах, нелегально проникающих в Европу через остров Лампедуза. Мол, как им страшно в пути по бурному Средиземному морю, как плохо к ним относятся власти Италии, как скверно кормят и не размещают в гостинице. Однако в итоге нелегалы все-таки осваиваются, попутно грабя местных жителей (о чем «Аль-Джазира» политкорректно умолчала), и расползаются по всей Европе.
Неплохо все это иллюстрируют события, разворачивающиеся сейчас на севере Лондона. Беспорядки из Тоттенхема уже распространились на Энфилд, число жертв растет. Посмотрите на лицо жертвы, которого застрелили полицейские, когда в ходе задержания он открыл по ним огонь. Посмотрите на лица беснующейся толпы на улицах, грабящей магазины, поджигающей машины и нападающей на полицейских. Неполиткорректный человек прямо скажет, что это в основном мигранты в первом–втором поколениях из Африки и арабских стран. На гибель белого, скорее всего, подобная реакция не последовала бы. Да и белый с куда меньшей вероятностью стал бы стрелять в полицейских. Может быть, и до правительства Соединенного королевства дойдет горькая правда о крахе ставки на мультикультурализм? Коренные жители, может, и хотят жить бок о бок с представителями других культур и народов. Беда в том, что последние очень часто даже в чужом монастыре предпочитают жить по своему уставу.
Сомневаюсь, что в числе таких мигрантов много русских, а уж тем паче уверен, что полицию забрасывают «коктейлем Молотова» отнюдь не туристы. Я вообще считаю, что жители России в большей степени тяготеют к западному менталитету и являются носителями западной системы ценностей и западной культуры. Кстати, все мои знакомые, уехавшие из России в Великобританию, занимаются высококвалифицированным трудом, часто зарабатывают больше среднего лондонца и уж точно не громят магазины.
Впрочем, все это пустые рассуждения. Выводы тоже делать не стану. Буду просто наблюдать за развитием событий в Лондоне. Надеюсь, все скоро успокоится. Хотя это, конечно, только лишь единичный симптом подступающей тяжелой хвори острова. Острова, на который мы в этом году так и не попали.
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: _xb
2011-08-08 05:02 am (UTC)
мне не дали визу потому что я раньше, чем за 90 дней до вылета подала. и дочке тоже. обеим выдали станадртные ответы, что мы собираемся работать летом в Лондоне. больше я к ним подаваться не буду, мне не так это нужно сильно, чтобы продолжать унижаться.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-08 05:12 am (UTC)
Мнда-а-а-а... Насколько я знаю, процент отказов вроде бы мал. Но тут, я подозреваю, многое зависит от конретного чиновника, к кому на стол документы попадут. Ну и от настроения чиновника в тот день, конечно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: __mixa__
2011-08-08 05:51 am (UTC)
Процент отказов может и мал, но один из самых высоких во всех посольствах/консульствах. Больше, по-моему, только процент отказов по выдаче виз в США. Моему питерскому знакомому отказали в выдаче визы только по той причине, что у него не было официальной работы, хотя выписки со счетов он предоставил, где было явно видно, что у него имеются регулярные поступления средств, покрывающие его пребывание в Великобритании с лихвой.
Я вообще для себя уже давно решил, что с британским визовым фашизмом можно и нужно бороться его же методами: просто не ездить туда.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-08 05:53 am (UTC)
Честно говоря, до этого случая я полагал, что самая сложная в получении виза именно американская. У меня их было несколько, включая мульт, так что подвоха тут я не ожидал. Наивный чукотский юноша. :(
Словосочетание "визовый фашизм" хлесткое, понравилось. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: tgrig
2011-08-08 05:51 am (UTC)
блин пичалька (( денбьги то за билеты в лондон вернули?? что ты писал,что их не возвращали
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-08 05:57 am (UTC)
Вернули. :) По собственным правилам BMI должна была вернуть в течение семи рабочих дней после аннулирования билетов, но реально не чесались почти месяц, пока я не написал гневное письмо. Через три дня деньги за вычетом штрафных санкций (около 30% стоимости) упали на мой счет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dina_goloshch
2011-08-08 06:22 am (UTC)
как же вовремя я, получается, подала на бизнес визу в начале июня. Хотя рассматривали они заявление ровно 4 недели. В итоге дали мульти на полгода.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-08 06:25 am (UTC)
Насколько я понял, визовый сектор засбоило уже на визах, поданных в начале июня. Кому-то относительно повезло, как вам, а кто-то дождался визу только спустя более месяца. В любом случае номинальные сроки посольством уже нарушались массово.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: arnau
2011-08-08 06:41 am (UTC)
Печальная ичстория. А что касается Росии, то, все-таки наша страна немного изгой в клубе цивилизованных стран. О причинах этого можно долго рассуждать, но отношение такое.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-08 08:18 am (UTC)
Это понятно, как говорится, уже привыкли. Но Британия, вернее ее МИД, со своим отношением к гражданам России ныне очень уж сильно выбивается из шеренги.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: off_topus
2011-08-08 07:15 am (UTC)
Мда... Вам наверное в Австралию проще слетать
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-08 08:19 am (UTC)
Не факт, билеты очень дорогие. Проблема в том, что авиакомпании здорово дерут за перелет из Хабаровска в любой ближайший хаб, скажем, в Инчхон. А как получать австралийскую визу, я не узнавал. :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: two_monicas
2011-08-08 07:40 am (UTC)
Как же, помню, по-моему из-за этого скандала позакрывали все Британские центры, и мне пришлось IELTS сдавать в Китае, а потом (потому что нехорошо сдала) в Японии. Да, в эти страны было дешевле съездить из Хабаровска, чем в Москву.

Но и британцам, американцам и канадцам тоже тяжело получить визу в Россию. А нам, простым смертным, пока они ужесточают условия друг за другом, остаётся только завести себе паспорт в стране другого лагеря :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-08 08:39 am (UTC)
А нехорошо, если не секрет, это на какое количество баллов? Сейчас, кстати, в Японию все же дороже слетать, чем в Москву.

Второй паспорт страны первого мира - моя мечта...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: maxdz
2011-08-08 07:54 am (UTC)
>Из-за чего гражданам России британцы устроили такую веселую жизнь, в общем-то не секрет.

Дело не только в Луговом. За последние пару лет в Штатах выявили несколько крупных групп россиян, отмывающих бабло - группа "разведчиков" с секс-символом гэбисткой + группа студентов из нескольких десятков человек. После этого, сильно усложнилось для россиян (и удлинились сроки) получения визы в Штаты, а бриты ближайшие амерские партнёры и, наверняка, получили амерские данные по россиянам и ввели ужесточения тоже.

К тому же, в Британии сидит куча политических беженцев из России и понятно желание бритов не допустить очередного "лугового", обгаживающего всё вокруг себя полонием, в страну. Приходится проверять каждого, много и долго.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maxdz
2011-08-08 07:59 am (UTC)
С другой стороны, раз уж россияне терпят режим террористов в своей стране - потерпеть проблемы с визами в цивилизованные страны, им ничего не стоит. :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: gerat
2011-08-08 08:21 am (UTC)
Сложности в получении британских виз отмечают многие:
http://m-yu-sokolov.livejournal.com/1944261.html

Непонятно, зачем рваться в эту Британию, если без особых проблем можно получить французский многоразовый шенген на год и кататься по всей Европе без проблем.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-08 08:43 am (UTC)
Я сам больше Францию люблю. :) Однако в Британии друзья живут. Мы даже их дочь, родившуюся уже после нашего возвращения в Россию, еще не видели... Плюс язык хотелось потренировать в среде. Ну и так далее. :)
В итоге вспоминал свой школьный французский в Тунисе. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kentavr_vs
2011-08-08 08:46 am (UTC)
Я не в курсе, а виза из Британии в Россию нужна?
Для британцев, конечно же.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-08 08:47 am (UTC)
Нужна. Но получают они ее не в Монреале. :\
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ivanokladnikov
2011-08-08 09:46 am (UTC)
Ооо. Жесть. Летал на Альбион дважды. Первый раз с собеседованием,второй раз через 2 года "авансом" еще через владик. Подумывал весной в марте 2012 снова слетать(очень хочется на Святого Патрика по месту приписки поглядеть). Если сейчас такие траблы с получением визы в Москоу задумаюсь над получением через Шанхай. Консульство находится справа от российского там,а волею Судьбы мотаюсь туда достаточно регулярно. При всем снобстве Британии -ну чертовски привлекательное место, по карйней мер увлекает меня больше Франции,Италии и иже. Жаль,что у Вас не вышло скататься. :) в следующий раз,уверен,повезет больше.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-08 09:48 am (UTC)
В Шанхае, уверен, британскую визу гражданину России не дадут. Дальневосточники "прикреплены" к Москве. Да и в Шанхае, подозреваю, было бы не быстрее.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-08 09:51 am (UTC)
Да уж, британский МИД делает все, чтобы туристов от своей страны отвадить раз и навсегда... :(
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: ljournalist_bot
2011-08-08 01:31 pm (UTC)
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске ljournalist'а.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sor_ca
2011-08-08 05:39 pm (UTC)
Мне кажется, дело все же не в России. Ну или британцы в упор не отличают Россию от Украины - потому что с Украины тоже проблема получить британскую визу, в том числе знаю про отказ в командировочной визе, когда британская компания пожелала посмотреть вживую на своего программиста, до этого около года работавшего на нее удаленно. Хорошо хоть, до Киева из любого конца Украины - ночь на поезде...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-09 12:55 am (UTC)
Да, судя по тому, что пишу в комментариях, британский МИД стал везде зверствовать...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: r1d1
2011-08-08 09:37 pm (UTC)
Ты несколько не прав по нескольким пунктам.
1. Ужесточение никак не связанного с Луговым. Луговой был давным давно и все было нормально до буквально последних месяцев. Ужесточение связанно с выборами и приходом консерваторов, которые изначально говорили об ужесточении миграционной политики. И они это сделали, закрыли варианты с рабочими визами, сильно сократили учебные и тп.
Так же усилили проверки при получения туристических виз. Ибо львиная доля нелегалов, в том числе из РФ, приезжает по туристическим визам, подает на полит. убежище и пока суд да дело, живет на бенефитах. Суды и апелляции тянуться по несколько лет, а при полном отказе уходят на нелегал.

2. Что до: "кто Британии нужен и мультикультуризма", ужесточение не касается только россиян. Недавно читал статистику, так например у Пакистана около 60 процентов отказов только по туристическим визам.

3. Местные, а тем более местные люмпены, не отличают нюансы славянского акцента или славянских языков. Говоришь по русски или английски, ты в первую очередь поляк. :)
И да, поляки не готовы работать за меньшую зарплату. Вернее были готовы до 2004, те до вступление в ЕС. Теперь на их месте остались те, кто не из ЕС, в том числе из СНГ. Недовольство у местных люмпенов вызывают по факту люмпенства, по принципу "В кране нет воды".

зы Соберешься еще раз - дай знать, могу сделать приглашение.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dkphoto
2011-08-09 12:54 am (UTC)
1. Ужесточение с британскими визами в России началось еще не то с 2007-го не то с 2008 года. И петлю затягивают все туже и туже.

2. Это любопытно, не знал, однако уже столько народу из тех и прочих краев успели запустить, что в иных районах только архитектура и климат не дают перепутать Англию с упомянутым Пакистаном...

3. Мне, конечно, судить сложно, но про поляков мне рассказывали и в 2006 году. Причем как в Англии, так и в Шотландии.

4. Спасибо за предложение, но с приглашением от граждан UK проблем нет - напротив, нас изо всех сил зазывают в гости и страшно расстроились, что мне не смогли прилететь этим летом. И корюшку с сушеными кальмарами не привезли. :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>